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Dieses Thema hat 56 Antworten
und wurde 1.930 mal aufgerufen
 Hier plaudert der Portier aus dem Nähkästchen
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MV Shelm ( gelöscht )
Beiträge:

25.11.2004 00:53
RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Jessica (6 Jahre) ist im Juni diesen Jahres von einem vorbestraften Täter der auf Bewährung war, missbraucht & getötet worden. In seiner Vorstrafenliste war bereits "Vergewaltigung" und Missbrauch an Schutzbefohlenen.
Die Täter bekommen oftmals Urteile die ein schlechter Witz sind. Oder bekommen nichts- weil es als verjährt gilt. usw.
Es ist einfach oftmals einfach nicht zu glauben-zum Himmel schreiend-ungerecht. Die Lobby scheint für die Täter immer noch höher zu sein, als für die Opfer.
Wir sammeln z.Z. gerade Unterschriften -für ein schärferes Strafgesetzt.-
Bitte schaut euch die website an- von der Mutter der Jessica. (ist aber traurig-) aber auch Informativ. Diese Unterschriften gehen auch online. Und wer mehr wissen oder helfen möchte- schaut gerne dort im Forum vorbei.

es geschieht so oft- und nahezu überall. Wir müssen da sensibel genug sein- und mit offenem Augen & Herzen durch die /unsere Welt gehen.
Achso natürlich sollte man sich immer sicher sein, denn es wäre auch niemanden der Missbrauch mit dem Missbrauch zu wünschen! (Also versteht mich bitte nicht falsch)

http://www.jessicapopp-metzels.info/

Und das Kinofilme saugen härter bestraft wird- als Kinderpornos- ist ja wohl mal wieder einer von den schlechten Witzen. Nur erstaunen tut mich das mittlerweile nicht mehr- es ist einfach nur armselig-& traurig- und gewiss nicht gerecht. Einfach irgendwie typisch- und das kann doch SO nicht bleiben???

Xaninchen Offline



Beiträge: 4.500

25.11.2004 01:12
#2 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Hmmm, sorry, werd ich sicher nicht unterschrteiben!
Bevor ich so was starte, sollte ich mich ggf. erstmal mit dem Thema etwas mehr beschäfftigen! Und ja, ich beschäfftige mich mit dem Thema, gehört irgendwie zu meinem Job!

MV Shelm ( gelöscht )
Beiträge:

25.11.2004 01:30
#3 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Was muss man sich mit dem thema mehr beschäftigen?? Unfassbar so eine Antwort!! Es geht bei der unterschrift nicht nur um Jessica sondern um alle Kinder ...
Bevor du Urteilst solltest du mal die Page durch lesen!!

Xaninchen Offline



Beiträge: 4.500

25.11.2004 01:34
#4 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Bevor du mich angreifst, solltest du fragen wo ich arbeite!
Ich arbeite in der freien Straffälligenhilfe, immo noch, und fange Anfang nächsten Jahres in der Gerichtshilfe an. Des weiteren schreib ich grade eine Diplomarbeit über das Thema Täter und Opfer, also glaube mir einfach mal, dass ich mich mit dem Thema vielleicht ein klitzekleinesbischen ausseinander gesetzt habe!

Und wenn ich dann son, entschultige, Scheiß lese, das daas Strafgesetz verschärft werden muß, dann reg ich mich darüber auf!
Es muß nicht verschärft werden, es müsste lediglich mal das StVollzG eingehalten werden!

MV Shelm ( gelöscht )
Beiträge:

25.11.2004 01:44
#5 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

ja ne ist klar!! deswegen kann man als Vorbestrafter wegen missbrauch etc. auf Bewährung raus!!!
Aber ist gut....

Ist deine meinung!!!

Eagle Eye Offline




Beiträge: 5.855

25.11.2004 09:51
#6 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

ok, ich setz noch einen drauf.

was glaubst du wohl, wie hier reagiert wird, wenn ein "fremder" in unser hotel kommt und einfach mal eben so ein plakat an die wand klebt, das den anschein einer ketten-knochenmark-spende-mail hat.

XANI und ich sind sowas wir KOLLEGEN. also auf meinen besuch wirst du auf diese art auch verzichten müssen.

und wenn du mit der aktion erfolgreich sein willst, musst du es schon etwas diplomatischer angehen.

ich kann deinen gram verstehen und teile sogar deine meinung.
aber es kommt noch immer darauf an, wie es in den wald gerufen wird.

Dolly B Offline




Beiträge: 14.613

25.11.2004 09:59
#7 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Ich war nicht auf der Site. Noch nicht, mir fehlt jetzt die Zeit im Moment. Unterschiedlicher Meinung zu sein sollte nicht unbedingt beinhalten sich automatisch ankeifen zu müssen, nur mal so am Rande.

Zu dem Thema von MV, ich find's mega interessant. Und ich als Laie mit null Ahnung und nur dem Wissen, aus den Medien kann dazu nur sagen, dass mein erster Impuls ist - sofort zu unterschreiben. Einer meiner Standardsprüche, vielleicht abgedroschen aber wohl leider wahr: Wenn man in Deutschland richtig verknackt werden will - muss man Steuern hinterziehen. Für's Kinder schänden wird man getätschelt.

Ist es denn nicht so? Warum kann es überhaupt möglich sein, dass es - so viele - Wiederholungstäter gibt? 2 Jahre Bau und dann hübsch gemütlich'ne Psychokur auf Staatskosten und dann vermeintlich kuriert, werden die Jungs losgelassen auf's nächste Kind.


Kinderschänder gehören für mich eingesperrt.

Keine Bewährung.

Psychokuren von mir aus, aber nicht mirt der Option als geheilt das nächste Opfer ins Visir nehmen zu können.


Fänd's sehr traurig, wenn die Diskussion hier zuende wäre. Wir hatten das Thema auch schon mal beim Tarn auf'm Board, wenn ich nicht irre.

Bin da wie gesagt Laie und Mami. Also nicht unvorbelastet.

Mich würde Deine Meinung, Xani, brennend interessieren. Kein härteres Strafgesetzt für Kindermörder und -schänder? Warum nicht?

Tarn Offline




Beiträge: 12.694

25.11.2004 11:13
#8 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Ich halte das Strafgesetz für absolut ausreichend, wie bei den meisten Dingen. Es muss nur mal konsequent angewendet werden.

Das klingt jetzt vielleicht mies oder gefühllos, aber diese Fälle von Entführungen und Kindermord sind Ringeltauben. Durch die Medien aber haben wir das ständig vor Augen. Wenn so etwas passiert, werden wir an allen möglichen Stellen damit konfrontiert. Jede Fernsehsendung, jede Zeitung berichtet darüber. Stern TV macht ne Reportage und lädt Betroffene ein. Ulrich Meyer prangert Ermittlungsverfahren an. Talkshows laden Spezialisten und Psychologen ein. BILD berichtet über unhaltbare Zustände im offenen Vollzug. Schrowange beweist mit miesem Journalismus, dass jeder dritte latent pädophil ist.

So wird die Angst geschürt. Bürger denken mehr und mehr, dass es auf den Straßen unsicher ist, haben Angst um ihre Kinder, weil die Medien ihnen sagen, dass es da draußen gefährlich ist. Aber das ist Bullshit. Es ist viel gefährlicher, dass ein Kind beim spielen tödlich verunglückt, als das es entführt und geschändet wird. Wahrscheinlicher, dass es an seinem Essen erstickt oder dass es am Zigarettenqualm seiner Eltern erkrankt, oder beim Autounfall, weil die Eltern es nicht vernünftig angeschnallt haben oder, oder, oder.

Eltern haben heute Angst um ihre Kinder. Aber nicht, weil die Welt so gefährlich ist, sondern weil ihnen diese Angst von allen Seiten eingeredet wird.

Und was passiert dadurch? Alle Welt schreit nach schärferen Gesetzen, bis wir eines Tages im Polizeistaat leben.

In den USA kann man doll erkennen, wozu Angst führen kann.

Xaninchen Offline



Beiträge: 4.500

25.11.2004 11:39
#9 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Dolly, weil das wegschliessen für immer so gar nicht geht! Es sei den, die Person bekommt Sichertheitsverwahrung, das heißt dann, nim dir besser gleich das Leben, weil du hast eh keins mehr!

In unseren Gesetzen steht eine Menge, was aber leider gar nicht umgesetzt wird!
Aber mal zu den Kinderschänder, um den es hier grad geht!
Emotional als Schwester, Tante wie auch immer, reagiere ich auch mit Schwanz ab, einsperren usw.
Doch fachlich muß ich dann leider feststellen und analysieren, was passiert den in unserem Srafvollzug?

Da gibt es einen ganz klaren Auftrag, den unser Gesetzgeber sich selber auferlegt hat, der heißt RESOZIALISIERUNG, was soviel heißt wie, Rückführung in die Gesellschaft! Hmmm nun haben wir da den Kinderschänder, der in der Hirachie des Gefängnisses ganz unten stzeht! Und bitte, lasst einfach mal das Emotionale weg, ist nicht leicht, ich weiß, aber wenn jemand versucht sich sachlich mit dem Thema auseinander zu setzten, dann geht es gar nicht anders, als Emotionen weg zu lassen!
Nun gut, der Täter ist ganz unten auf der Stufe. Er hat "Anspruch" auf Resozialisierung, bekommt sie aber nicht! Nicht nur er nicht, überhaupt findet da sehr wenig statt, auch wenn es das Gesetz gibt, aber anderes Thema!
Nun gut, der Mann sitzt seine Haftzeit ab, er wird nicht damit auseinander gesetzt, was er getan hat! Das ist aber leider verdammt wichtig, das erkennen der Tat. Vor allem, wenn hier eine Störung vorliegt, wie diese. Also gut, wir schliessen ihn, sagen wir mal 3 Jahre weg, lassen ihn dann raus, ohne Therapie, ohne Tateinsicht, ohne sonstige haftentlassungsvorbereitende Massnahmen! Und das ist leider der Regelfall!
Nun, und jetzt stell dir vor, DU wirst drei Jahre für etwas eingesperrt, wo DU dir keiner Schuld bewust bist, wo DU immer ganz unten in der Hirachie stehst, wo DU nicht gelernt hast mit deinen sexuellen Wünschen umzugehen und zu guter letzt, wo DU nur gelernt hast deine A... in Scherheit zu bringen, weil er dir sonst gefüllt werden könnte!
(Vergewaltigung ist immer noch ein Problem in den JVA, vor allem bei Langzeitstrafen)
So, nun bist du drausen, was machst du?

Bitte, ich wollte hier sicher niemanden angreifen, und wenn das ich auch im ersten Impuls getan habe, dann entschuldige ich mich dafür!
Ich habe nur leider ständig immer wieder damit zu tun, dass solche Parolen und als solche entfinde ich sie, laut ausgerufen werden, ohne dass sich mit dem Thema ernsthaft beschäfftigt wird. Wenn sie jemand die Zeit nimmt, sie damit auch mal auseinander zu setzten, und er/sie dann immer noch bei der Meinung bleibt, dann kann ich damit gut leben, weil dann kann ich auch sachlich diskutieren, aber nicht, wenn nur das eine Kind, oder die Kinder oder die Fruen gesehen werden und nicht das ganze!
Wir hatten letztlich einen Reporter bei uns im Büro, der einen Artikel über unsere Arbeit schreiben will!
Wir habe ihm also von der Arbeit berichtet, und er fragte mich dann, was ich entfinde, wenn ich erfahre, dass der Klient verurteit wurde, weil er eine Frau vergewaltigt und getötet hat! Erster Impuls? Klar, ich bin eine Frau und fühle erstmal ganz logisch mit dem Opfer! Aber das dauert nicht lange an, den dann hinterfrage ich, was mit dem Täter nun passiert!
Und leider stelle ich dann immer wieder fest, das häufig NICHTS passiert! Und er wird irgendwann entlassen und die Gefahr bsteht einfach, dass er wieder das gleiche machen wird. Und dann bin ich wütent, aber nciht auf den Täter, sondern auf die, die hier einfach nichts machen!!!! Es findet KEINE Resoziealisierug statt! Eine Kollegin von mir sagt immer, jede Gesellschaft hat die Verbrecher, die ihr zusteht! Klingt hart, aber denkt da einfach mal drüber nach!!!
Dolly, du hast geschrieben Therapie auf kosten des Staates. Nun, eine gute Therapie, mit Erfolg abgeschlossen, ist billiger, als weitere Opfer, Hafftstrafen und alles, was sonst folgen kann!

Und ja, ich setzte mich in meiner Arbeit auch mit der Opferperspektive und Rolle auseinander, um der Frage mal gleich vorweg zu greifen. Ich denke ich gehe nciht blauäugig und Pateiergreifend an das Thema, darf ich auch gar nicht!


@ Tarn :nicken: Du sprichst mir aus der Seele!!!!

[ Editiert von Xaninchen am 25.11.04 11:46 ]

Tarn Offline




Beiträge: 12.694

25.11.2004 12:07
#10 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Dolly... könntest du mir einen Gefallen tun?

Ich würde das gern an anderer Stelle diskutieren. Trotz allem erscheint mir das respektlos in einem Thread, der so heißt, wie dieses arme Kind.

Würdest du die Beiträge verschieben?

Xaninchen Offline



Beiträge: 4.500

25.11.2004 12:10
#11 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Wir hatten das Thema, im Ansatz schon in meinem Zimmer, ggf. erinnert sich der ein oder andere!

Tarn Offline




Beiträge: 12.694

25.11.2004 16:56
#12 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Mensch... das Thema geht mir jetzt nicht aus dem Kopf. Hier, was in meinem Kopf dazu ist:

Was wird denn da nun unterstützt... ganz konkret? Das geht aus der Liste nicht hervor.

Wer kennt denn die Gesetze überhaupt, zu deren Verschärfung man beitragen will? Um welche Gesetze geht es genau? Ich bin ziemlich sicher, dass kaum jemand weiß, was er da eigentlich unterschreibt.

Beispiel: Dort wird unter anderem verlangt, dass "Sexualstraftäter" lebenslang eingebuchtet werden sollen. Emotional verständlich ist das Wort natürlich, wenn man darüber nachdenkt, was diese Eltern durchgemacht haben. Politisch äußerst bedenklich aber, wenn so eine Aussage Inhalt einer Petition und nicht weiter beschrieben ist. Inzest ist beispielsweise eine Sexualstraftat (in direkter Linie). Damit sagt diese Petition, dass die Leute, die sie unterschreiben, möchten, dass z.B. Geschwister, die eine Liebesbeziehung unterhalten, lebenslang weggeschlossen werden sollen.

Exhibitionismus ist Straftatbestand, wenn von Männern praktiziert. Soll jeder Blitzer lebenslang hinter Gitter?

Das kanns ja nicht sein.

Weiterhin sagt diese Petition aus, dass "jugendliche Straftäter" (wenn sie gefährlich sind) in Sicherungsverwahrung genommen werden sollen. Alle jugendlichen Straftäter? Lebenslang?

Tut mir ehrlich leid, dass ich da nun nicht so voll unterstützend sein kann. Kann auch jeden verstehen, der sich nun dafür einsetzen will, denn so ein Schicksal ist absolut grauenvoll und tut einem selbst weh.

Ich denke nur, man sollte immer ganz genau wissen, was man eigentlich unterschreibt. Man sollte Gesetze genau kennen, bevor man sich mit seinem Namen dafür einsetzt, sie zu verschärfen.

Ich bin 100%ig von der guten Absicht des Vereins überzeugt.

Ich halte so etwas aber leider für falschen Aktionismus.

Xaninchen Offline



Beiträge: 4.500

25.11.2004 17:21
#13 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Tarn :nicken: :daumenhoch:
Genau das hab ich gemient, erst infomieren, dann eine Meinug bilden!
Sicherheitsverwahrung heißt, der Mensch sitzt erst seine Haftstrafe ab und wird DANACH in Sicherheitsverwahrung genommen! Für die meisten heißt das dann TATSÄCHLICH LEBENSLÄNGLICH! Und nicht Lebenslänglich nach Gesetz, sondern, ggf bis zum Lebensende! Kann verdammt lang sein, wenn ein Jugendlicher Straftäter das bekommen würde!
Und das häufig ohne soziale Kontakt! Kann gut sein ,das der ein oder andere das sogar bewust so will! Nur ist es den dann so, dass Folter bei uns verboten ist, und zum Glück, nicht mehr angewendet werden darf. Und damit will ich tatsächlich sagen, dass es für mich Folter ist! Und ja, ich habe auch schon mit Menschen gearbeitet, die in Sicherheitsverwahrung sitzen... und glaubt mir, das ist so mit das schlimmste, was ich bisher in dem Job mitgemacht habe!

Jack Offline



Beiträge: 15.965

25.11.2004 18:18
#14 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

jetzt muss ich doch auch mal.
ich kann ja tarns gründ voll nachvollziehen und verstehen, dennoch bin ich der meinung, dass unsere gesetze zu lasch sind.
ich brauche da die gesetze garnicht zu kennen, ich brauche nur zu lesen was ein vergewaltiger oder kindesmissbraucher für strafen bekommt. die sind meist ein hohn.
ich bin durchaus der meinung, dass sowas lebenslang weggesperrt gehört. schliesslich wirkt eine solche massnahme ja auch abschreckend.
es kann doch nicht sein, dass ein missbrauchtes kind, welches durch eine göttliche fügung sogar noch mit dem leben davon kam, aber sein leben lang mit alpträumen, wahnvorstellungen und ängsten zu kämpfen hat, während der täter nach drei vier jahren haft wieder frei kommt und sein leben weiter geniessen kann oder gar wiederholungstäter werden kann, was ja wohl bei solchen leuten beinahe die regel ist.

es ist ja schön zu lesen, dass die deutschen gesetze angeblich hart genug sind nur nicht umgesetzt werden. na gut, dann gab ich eben meine unterschrift dafür, dass die gesetze eben auch so behandelt werden, wie sie geschrieben stehn - eben mehr an die obere grenzen der strafen gehn und nicht am minimum.

Tarn Offline




Beiträge: 12.694

25.11.2004 18:47
#15 RE: ...::Jessica Popp::... Antworten

Muss halt jeder für sich selbst wissen. Ich würd halt so etwas unausgegorenes, schwammiges, niemals unterschreiben.

Aber ob das so richtig ist, dass eine Petition derart zu interpretieren ist? Im Prinzip kann man diese Unterschriften für alles mögliche verwenden, denn diese Petition ist ein Rundumschlag, nicht nur in Bezug auf den Missbrauch von Kindern.

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